MAMÁ NOEL Y LAS TRES REINAS MAGAS
Un poco de humor nunca viene mal. FELICES NAVIDADES A TOD@S.
Ya hemos tratado el sexismo desde varios puntos de vista: el lenguaje, la política, internet, etc. Pero, es tan grande la tarea que prácticamente no existe una manifestación de nuestra cultura que no esté cargada de ese enorme lastre que nos avergüenza.
El antropólogo británico Edward B. Taylor define la cultura como "aquel todo complejo que incluye conocimientos, creencias, arte, leyes, moral, costumbres y cualquier otra capacidad y hábitos adquiridos por el hombre (este hombre y no persona es del antropólogo, no nuestro) en cuanto miembro de una sociedad". Luego en sociedades sexistas adquirimos hábitos sexistas que incorporamos a nuestra sexista cultura.
Un ejemplo de esto son las celebraciones populares y ahora es el turno de las fiestas navideñas. A nuestr@s hij@s se les educa en esa tradición según la cual "UNOS HOMBRES" son los encargados de llenarnos de regalos al inicio del nuevo año, ¡guayyyyyyy!
¿Qué os parece iniciar desde el próximo 2007 la tradición de las tres reinas magas? ¿Y Mamá Noel, no suena genial? Si queremos nos podemos reír de esto, pero en el fondo las cosas ni son inocentes ni son accidentales, más bien responden a ese modo de situar al hombre y no a la mujer en los papeles relevantes de la cultura.
¿Qué os parece iniciar desde el próximo 2007 la tradición de las tres reinas magas? ¿Y Mamá Noel, no suena genial? Si queremos nos podemos reír de esto, pero en el fondo las cosas ni son inocentes ni son accidentales, más bien responden a ese modo de situar al hombre y no a la mujer en los papeles relevantes de la cultura.
Incluso hay mujeres que afirman que todas estas cuestiones (las que planteamos en Iguales en las Tres Mil) no sirven para lo fundamental; impedir la violencia por razón de sexo. El lenguaje no sexista, la educación no sexista, la navidad no sexista, en fin, la cultura no sexista, ¿son o no herramientas contra la violencia?
Vamos animaros a dejarnos vuestros comentarios.
35 COMENTARIOS - LÉELOS Y PARTICIPA:
Que un intento de igualdad sea más sexista aún que lo que intenta igualar resulta kafkiano.
¿El "Hada" de azucar, la madre naturaleza, las Hadas Madrinas varias de cuentos populares y demás, qué, las convertimos en hombres para compensar tu "mama noel"?
¿No pensamos antes de escribir?
Las leyendas y tradiciones (por cierto no se asusten, son los padres, no hay ningún gordito que reparta regalos) vienen del acerbo cultural de cada sociedad y transformalo artificialmente en aras de una falsa igualdad es un acto desesperado de llamar la atención.
Por cierto que SOMOS DISTINTOS y gracias mil, que me alegro de que cada sexo tenga sus diferencias, aqui y en toda la naturaleza conocida.
Otro tema es que tengamos los mismos derechos, cosa indiscutible.
A seguir bien.
Y Felices Fiestas a todos (el generico del español se escribe así, por cierto, que la arroba no tiene correspondencia fonética y no se puede decir).
AAC
Yo veo eso de mama noel y las tres reinas magas muy bien para que todo el mundo se de cuenta de que las mujeres existimos y no estamos nada mas que para planchar, limpiar, hacer de comer, etc.
Por eso quiero hacer mi comentario porque soi mujer y quiero que acabe la cultura sexista
yo pienso ke si, que esta muy bien ke hallan puesto mama noel y las tres reinas magas, para ke no haiga mas sexismo y para ke se den cuenta de que la mujer sirve para mucho mas, no nada mas ke para limpiar etc...
Es verdad que las mayorias de las personas de nuestra cultura son sexitas, y veo bien, que intentemos remediarlos haciendo, lo que este blog hace, pero no solo con paginas,articulos,etc...
Debemos pensar de otra formas,
por ejemplo cuando pensamos e mitologia griega en mitos sobr proesas de fuerzas y todo eso pensamos en hombres, estabién mirar desde otra perpestiba estas cosas, estabién que no solo los hombres puedan repartir felicidad.
PORTAOS BIÉN QUE SI NO LAS REYES MAGAS NO OS TRERÁN NADA ESPTO UNOS SAQUITOS DE CABÓN.
No hago otra cosa que suscribir al 110% lo dicho en el primer comentario, si afirmamos buscar igualdad y nos preocupamos en tonterias como lo de la arroba o lo de mama noel (sin palabras, me ha costado asimilar que no era de broma) es que no nos enteramos de la misa la mitad...
Triste, en verdad triste...
Lamentamos que est@s comentaristas anónimos se queden en el chiste y no sean capaces de ir a lo verdaderamente relevante. La cultura es sexista y machista, toda ella en su totalidad nos guste o no, la fomentemos o luchemos contra ella.
Todo puede ser triste si queremos mantener esta misma situación.
En cuanto al tema de la arroba, el lenguaje es algo vivo y en continua transformación, que hoy día no tenga correspondencia fonética lo sabemos y lo hemos puesto en el post correspondiente, ese es el desafío.
Gracias por vuestros comentarios.
Hola.
Yo soy hombre, cocino bien, plancho mal, odio lavar los platos aunque soy muy concienzudo haciéndolo ( gracias a Joel Houghton y a Josephine Cochrane por ser los precursores del invento del lavavajillas ).
No me considero sexista.
Lo de la arroba me parece una soberana memez.
Lo del el papa Noel o mama Noel, otra. Debería ser una pareja, el 'matrimonio'/'pareja de hecho' Noel, si sigue siendo de un solo sexo, sigue siendo sexista.
Los Reyes Magos, que pasen a ser cuatro, dos de cada sexo.
Los dos Reyes y las dos Reinas magas.
¿ O debería escribir los dos Reyes Magos y las dos Reinas Magas ?
O mejor aun, las dos parejas de Reyes y Reinas Magos y Magas ?
Espera, ya está, ¡ Los dos Reyes y dos Reinas Mag@s !
Y Zipi y Zape, son sexistas porque son dos niños, y el llanero solitario, y Batman.
Fuera ¿ bromas ? ¿ piensa alguien que con que al hablar se use lo de poner al masculino y femenino CADA VEZ que se habla en plural se mejora en algo la situación de la sociedad ?
No sería más importante dedicar este tiempo, dinero y recursos a formar a las personas y personos en algo importante, como alfabetización básica ( para saber escribir correctamente ) o cursos de capacitación para realizar algún tipo de trabajo.
Mi opinión es que la diferencia entre sexos, porque es que tenemos sexos distintos, viene del rol que cada cual pueda o quiera representar en su vida. Y no va a cambiar haciendo modificaciones en nuestra lengua, sino en nuestra educación.
No tiene nada que ver con que escribamos bien o que pongamos arrobas por todas partes.
Y se puede ser sexista/machista o sexista/feminista, o qué pasa, ¿ que los hombres no nos podemos sentir discriminados ?
No sigo escribiendo, que queda muy tocho el post y luego no lo lee nadie.
salu2.
A.
Me parece sinceramente que feminizar a los tres reyes magos para luchar contra el sexismo es una autentica gilipollez. Igualdad de salarios y de derechos es la unica razón para la lucha, con la cual me siento identificado. Además... ¿Si de repente son todas mujeres no sería sexista tambien? Habría que hacer el equipo mixto de los tres reyes magos, no mejor un hombre, una mujer y un hermafrodita asi hay igualdad.
Ahora en serio si hay una causa seria y justa no la jodamos rizando el rizo hasta el esperpento. Espero que no lleguemos a un mundo lleno de amazonas y amazonos, sirenos y sirenas...
Y un belén con pastorcillas en lugar de pastorcillos, y que las tres reinas vengan montadas sobre tres camellas :)
Ya puestos, vamos a hacer que en el belén estén La Virgen María y Santa Josefa, con la niña Jesusa, con la bueya y la vaca. Las pastorcitas con las ovejitas, mientras las angelas entonan odas a su diosa reencarnada.
¿No os parece una solemne estupidez? A mi si.
Una cosa es ser feminista y otra ser Jilipollas ... Y yo no considero que las mujeres lo sean, pero esta página parece fomentar lo contrario.
Desde Iguales en las Tres Mil lamentamos el bajo nivel de algun@s de nuestr@s comentaristas. Definitivamente ni saben leer ni saben interpretar críticamente una invitación a la reflexión.
Nadie quiere imponer nada en este post, tan sólo hemos pretendido mostrar que la historia y las tradiciones se fundamentan en una cultura sexista, nos guste o nos disguste.
Por favor, más lectura y menos insultos. Gracias.
bueno la navidad es muy bonita para todos por que selebramos cuando nasio el hijo de dios y eso para sosotros tiene que ser bonito por que te traen regalos y esos dias los pasas en familia nunca se deberia terminar la navidad por es especial y mucho mas para los niños que lesase ilusión para los regalos es especial no deberian ablar mal de la navidad bueno fin de la instoria de la navidad feliz navidad iprospero año nuevo adios
os deseo mucha felicidad
Las mujeres tienen el mismo derechos que los hombres. ya ha habido mucho maltrato. por favor no mas violencia ni maltrato.no abusar de las mujeres
Cito textualmente: "A nuestr@s hij@s se les educa en esa tradición según la cual "UNOS HOMBRES" son los encargados de llenarnos de regalos al inicio del nuevo año, ¡guayyyyyyy!
¿Qué os parece iniciar desde el próximo 2007 la tradición de las tres reinas magas? ¿Y Mamá Noel, no suena genial?"
No, no suena genial. Este comentario demuestra una deficiencia de conocimientos sobre éstas tradiciones.
¿por qué son los reyes magos y no las reinas magas? Supongo que alguna vez has oido hablar de la Biblia. No hay que ser cristiano (de hecho yo no lo soy) para saber que según ésta, a Jesus recién nacido le fueron entregados tres obsequios de tres reyes de oriente. La tradición actual de que los reyes regalen juguetes a los niños es en conmemoración de este suceso narrado en la Biblia, y es casi exclusivo de España, donde como sabemos la religión católica tiene un fuerte papel en las tradiciones.
No hay que irse muy lejos, para que este argumento pierda peso. En Italia, la tradición equivalente nos cuenta que Benefa, una bruja buena, es quien le lleva los regalos a los niños esa noche. El origen de esta tradición, lo desconozco, pero te aseguro que en Italia ningún hombre se aburre tanto para pedir que sea un brujo y no una bruja quien le lleva regalos a sus hijos.
Y Papa Noel, es una tradición escandinava del mismo tipo, sólo que se extendió a E.E.U.U. y ésta la adaptó y convirtió en un fenómeno comercial que le reporta millones de beneficios, y que se ha extendido por todo el mundo, como otros tantos productos estadounidenses. Ni siquiera llevaría un traje rojo si no fuese por Coca-cola.
Ahora puedes acusarme de haberme centrado en el ejemplo y no en el problema, pero lo realmente triste es que se intenten usar estos ejemplos para clamar por el sexismo. ¿Las consecuencias? Lee los comentarios de esas niñas de 13 o 14 años. Si de verdad crees que una niña debería estar pensando en eso, vaya educación quieres darle.
yo soy una alumna de instituto y lo que dice juan y tron si que me parace una gilipollez porque siempre la mujer tiene que ser igual que el hombre y que no haiga mas sexismo. y lo que dice del portal de belen, y porque no? puede haber camellos y camellas no es ninguna jilipollez que haiga eso porque todos somos iguales.
le digo a juan y a tron que no queremos ser feministas sino razonables con las cosas y no es de gilipollas eso es de defender derechos que los hombres nos quieren quitar y que gilipollas no somos estupidos
venga qiién halla dicho algo o esté en contra de de esta pagina, soy alumno del instituto, quien haya esta pagina me esta insultando a mi, que venga aqui a las 3000 y de la cara, al ins tituto antonio dominguez ortiz y parlamentare con tu cara
Soy una alumna del instituto, tsss ustedes sí que sois TONTITOS y que nosotros no los somos, encima de TONTITOS sin sentido del humos ojj asi con gente como ustedes esta sociedad si que se va a la mierda que pena de gente pero vamos que nuestros profesores no han faltado el respeto y ni creais que vamos a caer a vuestra altura tenemos educación, lo que a algunos le falta
Vamos a ver Juan tienes que entender en el puesto que esta la mujer y si no hay gente como nosotros, que estamos defendiendo, las igualdades de todos no solos de mujeres si no que también de hombres, pero nos sentramos mas en la mujer por que son las que tienes mas poblemas a la horo progresar, por ejemplo ala hora de trabajar si una mujer que no tiene estudios, le va acostar mas encomtrar trabajo, descartando los trabajos de limpiesa.
EN "IGUALES EN LAS TRES MIL" AGRADECERÍAMOS MODERACIÓN, CALMA Y EDUCACIÓN, TAL Y COMO HEMOS VENIDO MANTENIENDO EN TODOS MUESTROS POSTS Y EN LOS DOS COMUNICADOS QUE HEMOS TENIDO QUE ESCRIBIR.
LAS REACCIONES QUE ESTÁIS VIENDO ESTOS DÍAS POR AQUÍ NO SE PUEDEN ENTENDER COMO UN ATAQUE A ESTE BLOG SINO COMO UNA DEFENSA DE DETERMINADAS POSTURAS QUE, MIENTRAS SEAN REALIZADAS CON EDUCACIÓN, SON PERFECTAMENTE RESPETABLES.
LOS INSULTOS Y LOS SIMPLISMOS IRRACIONALES NO DEBEN SER TENIDOS EN CUENTA SINO COMO SIGNO DE DEBILIDAD DE AQUÉL QUE LOS EMITE Y QUE ANTE LA FALTA DE MEJORES ARGUMENTOS RECURRE A LA PATALETA.
OS RECORDAMOS QUE DEBEMOS CUIDAR EL LENGUAJE E INTENTAR ESCRIBIR CON CORRECCIÓN ORTOGRÁFICA Y SINTÁCTICA.
GRACIAS A TOD@S Y SALUDOS.
"LOS INSULTOS Y LOS SIMPLISMOS IRRACIONALES NO DEBEN SER TENIDOS EN CUENTA SINO COMO SIGNO DE DEBILIDAD DE AQUÉL QUE LOS EMITE Y QUE ANTE LA FALTA DE MEJORES ARGUMENTOS RECURRE A LA PATALETA."
Eso díselo a tus alumnos (que no alumn@s) fani y eli, y a "alumno" el anonimo que va a parlamentar con las caras de los demás. Yo sólo te expliqué lo absurdo y erróneo de tu ejemplo, pero es bastante común que se ignore a quien os contradice con razones.
Fdkn: literalmente tuyo: "Ahora puedes acusarme de haberme centrado en el ejemplo y no en el problema, pero lo realmente triste es que se intenten usar estos ejemplos para clamar por el sexismo. ¿Las consecuencias? Lee los comentarios de esas niñas de 13 o 14 años. Si de verdad crees que una niña debería estar pensando en eso, vaya educación quieres darle."
Agradeciendo tus aportaciones, queremos hacerte llegar varias cosas:
Respecto a tu "sobrada" información sobre las tradiciones insistimos una vez más: Los 3 autores de Iguales en las Tres Mil (nos tienes en el final de la barra lateral)tenemos demostrados conocimientos en antropología, entre otras disciplinas (te remito al post sobre Barrapunto), y el simple ejemplo de que un breve post haya generado tal polémica es una buena prueba de nuestro cnocimiento del funcionamiento de la sociología de los medios de comunicación. Sí conocemos también la Biblia, gracias.
Por lo que respecta a la educación que les damos al alumnado suponemos que eres un experto en la materia, pero en cualquier caso no te quepa duda de que muchos años de experiencia con ell@s sirven para algo. No obstante si quieres comentar algo sobre el sistema educativo, su legislación, estructura o lo que quieras agradeceremos tus aportaciones.
Por otro lado, la llamada a la calma y al no insulto iba fundamentalmente dirigida a nuestr@s alumn@s que han entendido la polémica de estos días como un ataque porque en determinados casos, literalmente HA SIDO ASÍ.
Creo que es comprensible que se exalten y en ningún caso compartimos sus insultos y han sido advertid@s personalmente para actuar con moderación. Forma parte de su formación ver la facilidad con la que las conciencias se dejan manipular, y deben aprender a no caer en provocaciones. Precisamente a ell@s pedíamos de nuevo calma. Pero como comprenderás...están aprendiendo...son jóvenes...pueden equivocarse...
Por último ¿Has leído bien el post que citas?
Al principio: "un poco de sentido del humor nunca viene mal". Al final: "¿nos estamos pasando?".
No te quepa duda de que jamás ignoramos a quien nos contradice. Al revés asumimos y agadecemos aportaciones que contradigan educadamente, como lo has hecho, nuestro planteamiento.
Gracias y saludos.
Hola nuevamente.
Soy el autor del primer comentario y, si bien veo que los autores del blog no tienen mala fe (eso aparentemente es obvio) y que su afán es la igualdad y la equidad social entre sexos, no por ello creo que el ejemplo de igualdad y la supuesta "reforma" que quieren emprender sea, tal cual promueven, igualitaria y equitativa para ambos sexos.
Yo, como hombre, marido, amigo y colaborador al 50% de mi familia, NO SOY RESPONSABLE, ni mucho menos, de las salvajadas que otros, en el pasado o en el presente y en aras de una supuesta superioridad masculina, han perpetrado.
No obstante, ello no implica que determinadas costumbres, personajes y tradiciones deban reescribirse SOLO EN UN SENTIDO, TAL CUAL EXPRESE EN MI PRIMER POST.
Si hablan de igualdad, igual que dicen que podríamos tener una Mamá Noel, digan también que debemos tener un Hado Padrino, si quieres cambiar algo cambialo con la filosofia de la igualdad, no cayendo en el mismo error que los barbaros.
No obstante, esta idea no cfreo que promueva ninguna igualdad, más bien es una llamada de atención.
Respecto al lenguaje, la verdad, ni entiendo la paranoia ni la comparto (al igual que muchas personas, fijaos que acabo de decir muchas personas o mucha gente en femenino y me refiero a ambos sexos, al igual que si digo muchos compañeros me refiero a lo mismo).
No es sexista decir obrero a una mujer, si bien puedes decir obrera, pero decir jueza y no pianisto y mil ejemplos más me resulta también una terrible pérdida de tiempo y energía (o, como leí en algún post de barrapunto, logopedo... tiene chiste el asunto).
Y me reafirmo, gracias mil a que somos distintos, ya la ciencia lo ha demostrado y cualquiera con un nivel cultural medio puede documentarse fácilmente... PERO SÍ QUE DEBEMOS TENER LOS MISMOS DERECHOS, MISMOS SUELDOS, MISMAS OBLIGACIONES... igualdad de verdad.
Finalmente, a los chavales de instituto aconsejarles que se relajen, muchos les podemos entender pues recordamos bien la "energía" que se tiene y con la que se vive, pero que reflexionen si "partirle la cara" a alguien es la forma de discutir sobre ideas distintas... y que no se olviden que, si creen que pueden partile la cara a alguien, alguien también podra partirles la cara a ellos, ese ciclo de violencia para imponer ideas es viejo, se llama fascismo, y no conduce a nada.
Saludos a todos y, aprovechando las fechas en las que ya estamos, felices fiestas.
Alfonso A.C.
Estimado Alfonso:
En primer lugar, agradecerte el tono y el tiempo empleado en tu último comentario.
Recordarte que en ningún momento se te ha acusado a ti en particular, ni al género masculino en general, de ninguna responsabilidad en ninguna salvajada. Los autores del blog también somos hombres y no queremos dejar de serlo en ningún sentido.
No obstante, pensamos que la cultura occidental, somos profesores de filosofía, antropología y educación artística (algo de esto sabemos), tiene una gran dosis de responsabilidad en esas salvajadas que mencionas. Esa responsabilidad es de la cultura y de sus creadores durante miles de años, hombres principalmente como sujetos activos y mujeres desgraciadamente como sujetos pasivos. Este hecho es innegable e indubitable (por citar una expresión cartesiana) y este espacio, nuestro blog, quiere hacer reflexionar en todo eso, la historia debe ser revisada desde los ojos de la actualidad más crítica.
Te invitamos a que leas próximamente nuestro post sobre la "CREACIÓN DE LA MUJER" para que comprendas como la filosofía tampoco se ha escapado.
En cuanto a la violencia verbal de nuestr@s alumn@s ha sido una reacción, injustificada, a los insultos que ellos han sufrido previamente de gente como tu que no habéis entendido el sentido ni de nuestro blog ni de nuestros últimos post.
Aunque esa reacción de violencia verbal no puede ser justificada si es comprensible si conocieras el contexto vital de nuestr@s alumn@s; viven en LAS TRES MIL VIVIENDAS DE SEVILLA, con eso creo que lo puedes entender.
Gracias de nuevo y espero que te unas libremente a nuestra comunidad.
Como resumen tras le lectura del post, y los comentarios, puedo concluir que en ese centro de estudios se adoctrina a la juventud en un totalitarismo sexual como base la superioridad de la mujer; con la anteposición de la violencia frente al los argumentos que no gustan; revisionismo histórico y cultural para hacerlo mas a gusto del nuevo fascismo feminista.
Que difícil es ser hombre cuando nuestras gónadas nos impulsan a satisfacer irracionalmente los caprichos de nuestras hembras.
Con viento fresco.
PD: los comentarios no funcionan muy bien
Anónimo: te remitimos al comentario de Ángel Encinas en el post sobre Barrapunto.
Concluyes con un simplismo y una facilidad de demagogia digna de estudio.
De nuevo, gracias por lo del viento fresco, lo guardamos para el verano.
P.D.: el problema de los comentarios es de Blogger o de tu ordenador.
Me encanta vuestra propuesta. Siento no haberla leído antes. Ahora mismo, si no os importa, la enlazaré en nuestra página:
http://www.educarueca.org
Herramientas para la tutoria en la ESO. Conflictos en el aula / Conflictos en el mundo
Un abrazo de invierno,
Yolanda
Gracias Yolanda y bienvenida a nuestro blog, esperamos que te unas a nuestra comunidad.
A todas y todos. El discurso que tenéis es un discurso totalmente cerrado. Os recomiendo la lectura de un libro: La evolución del deseo de David M. Buss. Alianza Editorial. Lo explica todo.
Ola!! Somos Jessi y Rocio de 2º de Bachiller os deseamos también a tod@s una Feliz Navidad y un Prospero año nuevo, pensamos que el sexismo por mucho que queramos va a existir y seguir exintiendo, pero si que es verdad que si se puede disminuir mejor.
También aprovechamos para felicitaros por el blog porque en el se deposita tiempo y se nota.
En conjunto ¨chapó¨ jaja.
Besos a tod@s.
Gracias Jessi y Rocío por vuestro tiempo y Felices Fiestas.
Ahí va eso:
Las tres reinas magas:
http://www.gloriafuertes.org/lastresreinas.html
ME PARECE QUE ESTO YA NO ES UNA LUCHA SEXISTA LO DE LOS REYES MAGOS ES UNA CUESTIÓN HISTÓRICA, CRISTOBAL COLÓN ERA CRISTOBAL COLÓN Y NO CRISTOBOLA COLONIA, VASCO DE GAMA ERA VASCO DE GAMA Y NO YNA VASCA Y UN GAMO, LO QUE QUIERO DECIR ES QUE LA IGUALDAD ES PERFECTA PERO LA REPRESENTACIÓN DE PERSONAJES HISTÓRICOS SI SON HOMBRES PUES LO SON Y JUANA DE ARCO NO SE LE CAMBIA POR UN JUAN DE LA LANZA SERÍA IGUAL DE ABSURDO
Anónimo del último comentario: Creo que has confundido este blog con el "Club de la Comedia. Es relativamente fácil hacer chistes ocurrentes sobre el tema, como los hicieron otros comentaristas antes que tú. Sólo lo propusimos por las fechas que eran, con cierta dosis de humor y porque era un motivo más de reflexión sobre los distintos roles que adoptan hombres y mujeres en nuestra sociedad. Y con respecto a la cuestión histórica también habría mucho que hablar desde una perspectiva de género, pero ese sería otro tema.
puedo decir yo soy mexicano y no creo para nada en santa clau, yo creo en el niñito dios (quep or cierto se me haria algo tonto (sin ofender) que sea niñita diosa) pues haciendo eso se me hace mas sexista aun y una falsa salida a un desquite de coraje que por ahi debio de pasar quien sea quien escribio este blog
por cierto existen muy bonitas alternativas como la de la bruja benefa (quien por cierto me gusto mucho la historia)
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